其实在这个过程中大家会慢慢的发现成本是越来越透明的，包括我们的人工成本，以物流为例，我们的保险、我们的燃油，我们的各种检验检测甚至是高速的飞跃都非常透明，在降本的时候到了瓶颈，很难再进一步的降低，所以说在这个时候大家应该是协同起来去增效，增加我们的装卸效率，增加运输效率，增加过程中紧密的合作和沟通。

      来参会好多的前辈同仁都能感觉到这些年大家一直在提如何提高车辆满载率，现在应该是国内不到50%左右，但是国外是比较高的应该在80%的重载率，这一块我觉得是我们应该重点做的一些工作。有一些工厂率先做了很好的一个示范，他们通过仓储的流转率，通过车辆的装卸率来降低了他们的物流成本，工厂、仓库和物流公司的合作。

      下面可能大家可以按照这个思路把这个线条再进一步延长，集思广益，如何进一步在降低效率这一块来想办法，包括我们一些卸车押车的情况，有一些工厂的滞岗情况，船舶装不上，卸不下来，这样的话从产销、储运多方面的联动和结合，相信在这块还是比较有比较大的空间的，再一个就是车辆和船舶的满载率，这个也可以作为一个重点大家协同的，特别是工厂型的企业和物流公司、船公司、车队这种联动也能够一定程度的降低物流成本，也是比较有效的。

      再一个就是我们的安全管理，大家现在是比较割裂的谈安全管理，物流公司谈物流公司的一些仓库、储罐谈他们的安全管理是比较割裂的，因为安全是联动的比如说一台车到一个库里面装货，如果说他们的库一味只强调他们人员的培训和作业，忽视了车辆和架押人员的安全行为，有可能也会导致比较大的事故，这种案例也不少，在山东有一个事故就是，我觉得这块大家也可以协同起来，我们把整个链条甚至运输过程中的安全，风险性是更高的，传播在水上航行，特别长江、珠江一些狭水道的航行，每年也有不少的事故案例，从工厂到贸易商到实际的承运人、物流公司大家把这块的联动做好，安全培训、相互的交叉作业，这样可以促进整个供应链韧性的提升。

      顾文龙：讲的非常全面，除了产业或者说专业角度的上下游供应链，上下游的生态圈还谈到安全的方面，安全方面确实是这样，船好了库不好也要出问题，库不好，车不好也要出问题，包括整个产业链上下游货主也是非常重要的，给不给满载，计划性是不是准确，上下游都能结合非常重要，接下来请李总谈一下关于生态链。

我的理解液氨这一块有一个完整的思路，液氨的贸易、液氨的仓储、液氨的运输整个有一个完整的思路，接下来船公司这一块请李总重点谈一下。

      李桃元：盛航这几年这个生态链发展主要有这么几点考虑，一个是我们这个航行公司是重资产，但是如果要挣钱，实际上关键是要提高效率。第一个是通过数字化、信息化，然后和我们的甲方保持信息沟通，关键的是我们要及时的了解甲方它的运输产品的动态，来实时的调好我们的运输方案，使这个效率更高。

      第二个就是化学品整个市场调研，这是非常重要的，比方说今年整个经济下行，实际上和我们去年，比今年化学品的下海量的预测是大幅度的减产，因为好多化工企业生产组织开工不足，生产出来的产品卖不掉，房地产和大众消费、化学品息息相关。从而了解市场，及时调整方案，所以去年成立了搞外贸运输，内外贸兼营。一年时间到跑外贸已经设计13条，内贸目前运输量不足，很多传播，现在目前越来越扩散，我想对市场调研研判非常重要。

      第三个现在危化品是高门槛平台，可以拓展业务。比如说我们和新能源差不多，通过化学品延伸到了IPG，这是对公司后续发展有很大帮助。最后一个话题是刚才顾总讲的，为什么涉及到这块也是为了运输拓展。正好赶上清洁能源目前非常火的后续状态，所以通过运输拓展业务。

      顾文龙：自从液氨跟陈总强强联合以后，盛航的股价一直很好。下面请陈总。

      陈其龙：关于工业协同有这么一个想法，对每一家公司第一点还是做强主业，主战场上做强。第二点是降本增效，这个非常重要。做强主业领域，从供应链的横向和纵向，我们这么多年来做了几点事情，加强横向更多是和同行业之间的协同与协作。比如说去年通过招牌方式和新加坡万邦获得控股权，在上海的兴通万邦事业控股权。我们通过这种方式加强行业协同，去年也是参股了中远龙鹏，它是中远海运集团底下一家子公司。通过参股方式加强了LPG这个领域的协同。同行之间横向协同非常关键的东西，有利于加速或者推进行业整合或者行业整体总状态。

      另外纵向的话，作为行业公司为什么要做强主业呢？因为我们再次延伸，当然供应链做强也非常好，但是非常分散精力，所以我们未来还是更加注重快递仓储，可能那个地方领域也不是我们特别强的地方。我觉得有必要交给仓储来看，这是以上概念。降本增效方面我觉得是未来培育竞争力最核心的东西，确实是这样。包括船舶重载率，如果利用好现有船舶规划优化航线，刚才也提到市场调研。我觉得把这个重载率做好，把自身的各种能力建设好，重载率确实能够实现，这样的话我觉得行业的可持续健康也非常好。大家更多地把资金或者人财物投入到未来发展趋势的领域上去，比如刚才讲的高质量发展，绿色发展。这两方面是值得体陈的东西。

      顾文龙：我的理解不仅是横向发展，还要纵向发展，下面请李总。

      李小力：关于供应链的发展，首先从资产上挖掘，刚才你也提了问题。我们的码头储罐资产它的连接除了管道之外就是船和车，但是现在对于储罐来说，船的联系不太多，实际上觉得双方都有必要去找一下我们的连接点。我们这边也启动了对于船舶的战略投资这是我们做的事情。现在我理解化工仓库的一体化对客户服务还发展比较成熟一些，所以他们的车和仓库也落后比较多，这一块在常数设立了运输公司会进入这一块。

      第二块供应链我想应该是从业务上去开拓，这一块分享一下宏川已经能做的事情。刚才你也提到了保理，我们集团有一个保理公司，因为上市公司有保理公司的话叫类金融会影响再融资，我们是集团有个保理公司，目前放缓优势应该超过10个亿，也是为我们客户提供金融服务，我想这个也是根据货物储罐能够最大地保证它的安全性。

      第二个也是CA系统就是电子仓单的交易平台，库区原来仓单很多是人工去柜台去办，所以我们大概前四年设了CA系统，目前甲醇等等产品还是交易量比较大。另外，应该有一个是业务的，可能有些客户也知道我们已经在华东地区还有最近的福建都实现了甲醇，乙亚醇异地存取。我想这个服务对客户来说，譬如原来我们太仓周转非常高，交易也非常活跃。譬如我们放到常州客户有疑问。放常州的话再卖给下家或者工厂使用会有问题。

      这种情况下我们允许客户在不同的地方提货，并且不会加速任何费用，这个对于提高仓储企业的出租率，会有很大的帮助。当然最后像陈总您讲的还还扩大到我们同行业。实际上我们库容虽然还比较大，我们做了这些事情，但是我希望把这些在我们有互信有信息基础的前提下推广到同行业。

      邹郑平：顾总提了一个很好的题目，我们作为仓储公司一直以来更多关注于自身的安全管理、安全运行。运输这个环节特别是车船环节我觉得起码是我们这个行业比较普遍一点的现象，对我们公司来说更是短板，刚才说的他们已经走在前面。这一块确实要想做好我们仓储服务，给客户提供更好的超支服务的话这块确实是我们需要探讨的课题。因为我们可能和道路运输的危化品运输公司可能有联系，或者形成战略合作伙伴多一些。

      老实说对船公司联系比较少，这一块往往是货主自己找船，或者他们和船公司对接，所以我们仓储公司这一块以往这方面确实做得不够。这个刚才听了南京的李总说了刚才做液氨，这个例子我觉得是很好的例子，能够实现仓储的效益最大化，也能够和客户提供全链条服务。我们做过梳理，客户一个产品从他的购买以及从开始到工厂或者用户的仓库里，这个点对点之间如果费用分成10分的话，我们仓储在里面只占10%。剩下的这些都是海运、水运、公路运输还有报关、代理、中间的一些其他的事情，其实我们干的是最辛苦的活，收益在整个链条当中占比是比较少的，我们专门做过这方面的梳理，所以刚刚顾总提的这个题目我觉得非常好，确实以后在这方面加强我们的增值服务。

      顾文龙：刚刚听了5位嘉宾对产业生态链这一块的理解，我归纳一下。一个是自身的生态链，宏川李总讲的包括换货，是在自我系统里面形成一个比较良性的循环。第二块就是上下游生态链的融合，刚刚听出来了，实际上都有想法了，上游的想下游，下游的想上游，都有这个想法，关键的问题是这个上下游怎么结合起来，要找到结合点，谁都想当老板，到底最后谁是大老板，这个是很关键的，但是不管上下左右包括刚刚讲的货主始终是存在在这么一个链条上，一定是相互依存、相互支持的，脱离了一个任何一个环节，都有可能会失去链条的价值。

      尽管刚刚邹总说仓储是干的最辛苦的活，收的最少的钱，整个物流算一下确实是这样，我们的仓储费收了30元、50元，车子随便一开100公里、200公里可能就是几十块，船运费也不少，整个费用里面确实是最少的，但是任何一个环节都离不开仓储、离不开运输，离不开船，离不开车，所以整个一定是一个环环相扣的生态链条，只有这个生态链条健康了，那我们这个行业才健康。

      第三个方面我的理解就是真正要把生态链结合起来，除了产业以外，除了自然的关联以外，可能更多通过金融的手段来实现整合，后面四位实际上都是上市公司，上市公司最大的好处就是有钱，金融的手段是一个无形的手，无论是产业也好、车也好、库也好都是重资产，特别库这个资产太重，没有金融的手段要整合也好，上下游联动也好都会非常困难，我们宏川是最好的例子，这几年的发展通过金融手段，通过上市方式来实现自我的发展是最好的一个例子，这个是我们学习的榜样。

      这个话题就聊到这里，接下来畅谈一下行业的发展前景包括咱们自己企业接下来有什么想法，刚刚陈总话题被我打断了，第一个请陈总说。

      陈其龙：刚刚顾总讲到后面四位都很有钱，其实最有钱的还是中化，央企才是最有钱的。行业的发展，接着刚刚的话题讲，这个领域在过去十几年发展比较好的， 主要是因为起步晚，所以说这几年才得到了长足的发展，不少企业抓住了机会，进入了资本市场这个领域，获得了一些顶尖的优势，这个是摆在面前的事情。

      当然站在行业企业角度，我们也看到了不但在国内的运输服务，也面向了国际，刚刚提到了整个国内内贸也就140多万吨，目前国内船公司有70多家但形成规模的比较少，目前我们国内最大的就是上海金智，内贸外贸加起来有100多万载重吨，但是跟世界上所有的公司比起来，我们这个国内的公司不管是从规模上、管理能力水平上还是从船舶本身的理解上包括文化认识上还是有很大差距的，这个差距可能需要央企或者需要民营上市公司包括各位一起努力追赶的现状。

      全世界现在化学品是5000多万载重吨，整个中国的化学品载重吨加起来不到2500万吨，占不到世界的10%，世界上比较大的两家央企，中远海能和招商轮船干的更多是国家供应链保障的问题，大的集装箱，更多是这方面的事情，在化工这个领域，我们跟桃元总更加有机会把这个短板补上，未来我们蓝图的描绘就是面向国际，有机会持续的对标国际一流公司，不管他们在管理上或者从团体规模上，或者是和竞争力上对标国际一流，这就是我们的梦想和责任。

      当然还有一些特种船LNG，一条船两亿美金，这也是央企要做的事情，我们的民营公司再有钱也干不了那个事情，一条船超过20亿人民币有钱也干不了，当然更多是和后端的结合，所以说我觉得定位好自己，打造核心竞争力，高质量发展，尤其在绿色发展方面，未来我觉得也是一个非常重要的话题，也是很多企业，从2024年开始，EUTFS碳税要开始收起，这都是要面临的问题，我还是坚定我们要不断的往国际化发展。

      顾文龙：刚刚桃元总说了他们明年年底的目标是60条船，你明年买多少条船？

      陈其龙：我还没计算。

      顾文龙：陈总有点客气，十年前、二十年前可能都没有想过化工船做这么多，听到两位说了马上设计LPG船，我相信在民营企业的手上也会出现LNG船，这个梦想我相信迟早会实现。

      下面桃元总再畅想一下，除了60条船以外还有什么想法？

      李桃元：想法倒是没有，正常公司的正常发展规律我们来发展，但是也不能冒进，我们盛航从2021年上市以后，这几年发展是比较快的，但是我想前面大会交给我们的题目是每个公司谈谈公司对于科学竞争力是什么，所以说我也在考虑。

      盛航的核心竞争力主要是几个方面。

      第一，我们的规模。刚刚兴通讲了是40几万吨，我来算一算到明年年底差不多40几万吨，从两千吨到两万吨的化学品船都有，都能够为我们的客户提供他需要的船型，这是第一个方面。

      第二，安全管理。我们公司总经理来了，他是2020年我把他从中化请过来的，他原来在中化管80几条船，从2020年请到我们公司做总经理，这几年在他的带动下打造了一个非常强有力的管理团队，对于我们这些搞危化的公司来讲是重中之重，一旦出了安全问题，满盘皆输，这是盛航航运这个板块我认为这是两个特点。

      另外就是清洁能源板块，实际上从去年刚刚介入这个板块，我们绿氨是整个链条，从贸易然后到水路运输然后到仓储一直到公路配送，最近也参与了中能建生产绿氨的项目，我们占股10%，这是整个供应链一个链条，也是我们新能源板块主要的核心问题，盛航这两个板块和三个方面。

      顾文龙：谢谢桃元总，会务组给我的题目里面第三个题目确实是谈谈核心竞争力，但是我想核心竞争力都是每个企业的秘密，没有想到桃元总这么爽快的把他的秘密告诉大家了，规模、安全管理。

      接下来请李总。

      李小力：我们的储罐码头行业不大，可能不完全统计是5000万立方，我们的标杆企业不多，包括在座的恒阳、中化、恒基达鑫都算是上规模，但是上规模可能还有一个比较低的门槛，两个空缺码头或者以上，100万立方以上的罐桶就叫上规模，可能两个手能够数的出来，这是我们一个行业的现状。

      第二个是前两年的长江大保护和围海造田完全的禁止，所以未来新项目的难度是越来越大的，并且我们的建设周期大概是7年左右，所以宏川智慧未来还会有一个并购式的发展，这确实是行业的特点所决定的。

      另外从整个行业景气度来说，疫情让我们这个行业受到资本市场的关注，像您说的恒基达鑫上市十年，实际上真正关注从疫情开始，那时候一个地油价再包括疫情对于整个物流的影响，让我们的行业出租率是提高的，但是之后投资者经常问我们一个问题，你们还能保持这么高的高价和出租率吗？只是通过这两三年虽然有一些小幅度的下滑，行业下滑是挺大的，我相信在座行业内各位感受到这种压力，特别是今年以来，我们还是相对保持高的出租率，所以可能用这个回答了投资者，但是我想未来还是要非常谨慎小心的把自己的核心竞争力发挥出来。

      还是希望在座的各位企业都要成为行业的标杆，也把整个行业管理水平发展再推广推广。

      我们也有必要看看周边的国家，才走向国际，包括现在在中国发展非常好的孚宝也是一个全球最大的标杆企业，虽然像奥德费尔企业退出了，但是我想他们能够进来我们也要走出去。

      顾文龙：宏川目前来说占国内仓储的10%，有500多万立方，整个全国也就5000万立方，所以确实是这个行业的老大，前不久看到林海川董事长一个关于前景发展的设想，就是刚刚李总说的我们建一个码头，建一个库区确实太辛苦，我再重庆建一个码头库区搞了12年，从公司注册到真正项目投产整整一个轮回12年。

      刚刚说7、8年是很正常的，林董事长的结论就是我们可能更多走并购或者合作的方向，李总能不能透露一下下面并购的对象是谁？

      李小力：刚刚实际上我们邹总都透露了秘密，实际上真的没有秘密好透露，主要宏川的收购我负责比较多一点，平常大家接触比较多，但是针对一个项目从谈到落地，起码是一年，虽然从时间上讲是一年，这是很不确定的，可能一百个项目到最后谈价格就三五个，所以标的也好，时间也好非常不确定。

      顾文龙：并购实际是绝密的话题，我们不谈了，请邹总。

      邹郑平：我非常赞同李总的观点，我们国内危化品的仓储行业目前的现状，在今天上午的会议中，秘书长也好、会长也好实际上都有一些数据来说明这个现状，确实国内我们这个行业是“小而散”，没有形成大的集团，当然宏川智慧正在往大型集成化方向快速的迈进，刚刚李总说的达到像孚宝、欧德这样国际上领先的危化品化工仓储行业规模，我们还有很长一段路要走。

      如果说小而散的局面得不到改善，国内整体安全管理水平、盈利水平都无法得到地方，整合起来形成一些比较大的综合性的集团，这个行业才会有一个比较大的发展。我们也和李总目标一样，这两年谈了很多，但是种种原因谈不拢，除了价格以外还有其他因素，但是我们还是在不断地努力。上市公司肯定要不断地扩张，不扩张的话股民就用“脚”投票了。这一块本身就有内生动力需要不断地发展。

      公司发展从集团化管理来说，自己内部的安全管理，人员的招聘、培训等等还有经营目标达成，效益的提升等等都会带来比较大的好处，所以我们认为今后一段时间不管整个行业趋势也好还是公司整个目标也好，也都是和刚才李总讲的一样要往这个方向努力，谢谢大家。

      顾文龙：宏川发展速度非常快，并购下手特别狠，恒基达鑫应该上市以后走的是比较稳健的步骤。但是刚才听邹总讲不是说没有想法不是没有梦想，可能还没到机会，谈了很多，瓜熟蒂落那一刻总会来。最后请，他们都说你最有钱，所以你的目标应该结合我们大国梦想？

      张海峰：我就从甲方的角度说一说对于后续市场的看法，中化化学公司明年目标是1+1+2，是1000万统销，1000万自营加200万出口。所以200万出口比以前有大幅提升，我们觉得后续这种外贸业务是一个重点发展方向，这是一方面。第二方面随着现在国家七大联华基地设立，各个大型联华一体化企业开工，慢慢国内需求这一块基本都得到满足以后，炼化资源还是比较富裕比较过剩的。所以后续可能出口是一个方向，很多练厂定位都是加工型的练厂，源于进口产品出口。所以后续外贸我们认为是一个方向出口。

      第三是我们认为这种精细化将会是一个方向，无论是物流还是仓储，比如说桃元总他们做的液氨船，随着现在国际上双碳要求，包括欧洲这种碳关税的征收后续，所以说节能减排是今后主流方向。像绿氨绿氢和绿醇的使用，这些项目。刚才桃元总提到松原的大型项目，还有安阳和山东还有两个绿醇，以氢气和二氧化碳捕捉十万吨甲醇项目。所以今后包括中化这边，也向招商和中原海长租了20年的RNG18万立的进口的清洁能源也是后续重要的方向。

      再有就是现在这些人工智能应用，物流这块包括仓储、公路和海运。前期可能仓储和公路用得比较多，海运这块现在也开始了，包括在安全管理方面的尝试使用，今后也是重要方向。

      顾文龙：谢谢，刚才听了四位嘉宾关于整个行业的前瞻性思考，包括对其自身发展的思考，我总结一下。

      第一、首先做好自己，把自己一亩三分地做好，无论是船公司也好，库也好，自己的事情做好了才有可能发展，才有可能面向世界。

      第二个就是今天上午蔡会长讲的价值创造，我们要创造价值，无论是做船的，做车的，做库的，为客户，为上下游创造价值，这样的话可能有利于自身的发展和行业的发展。

      第三个方面刚刚讲到的无论是船公司也好，仓储公司也好，除了关注国内市场以外，我们现在听下来也都在关注国际市场，都是要向行业先进或者是行业老大学习，仓储不要说肯定是向孚宝学习，船公司世界上船公司几十万吨可能是很小的，几百万吨，可能没有上千万吨的船公司。

      我觉得目标始终是有的，我们的梦想始终是有的，只要坚持下去，一步一个脚印，做好自己，朝着目标一步步往前走，总会达到胜利的彼岸，今天的访谈就到这里。谢谢各位！